?

Log in

No account? Create an account

Наброски для современного курса истории
КВ-2
evkirmizi
Оригинал взят у lex_kravetski в Наброски для современного курса истории
Автор не я



Жаль, коротко. Но даже то, что есть — офигенно.




В четверг делал доклад (резюме разных текстов)
КВ-2
evkirmizi
Оригинал взят у sg_karamurza в В четверг делал доклад (резюме разных текстов)
Среднесрочная стратегия развития России: условия успеха

Официальной стратегической доктрины пока нет, наметки ее даны в 5 предвыборных статьях В.В. Путина. В них есть реперные точки, вот некоторые из них:
За десять лет Россия должна в полтора раза увеличить ВВП на душу населения - до $35 тыс. на человека. Выйти на экономический рост до 6-7% в год. Через пять лет войти в пятерку крупнейших экономик мира и на треть повысить производительность труда. Локомотивом роста должна стать новая индустриализация и модернизация страны. За ближайшие 20 лет – создание 25 миллионов новых, высокотехнологичных, хорошо оплачиваемых рабочих мест для людей с высоким уровнем образования. На модернизацию ВПК за десятилетие будет выделено порядка 23 триллионов руб…
В принципе, ресурсы для достижения этих индикаторов в России есть, но вопрос в том, в какую систему встроены эти ресурсы, какими связями они соединены в «машину» развития. Если эти связи образуют порочные круги, ресурсы будут исчезать в «черных дырах» разного рода. Если сами порочные круги соединятся в систему, то разорвать их один за другим не удастся – это называется «историческая ловушка». Вырваться из нее можно только посредством радикальной системной трансформацией – революцией какого-то типа, адекватного современному состоянию.
На мой взгляд, в нынешней системе сложились и воспроизводятся мощные блоки для развития при благоприятных условиях для деградации, борьба с которой и поглощает все больше ресурсов. Если так, реализация Стратегии в среднесрочной перспективе проблематична.
Каковы основания для сомнений в успехе реализации этой Стратегии? Рассмотрим три «среза» России, определяющие успех или неудачу:
– «личный состав» страны (общество и народ);
– государство;
– народное хозяйство.
Тезисно изложу мои представления об их состоянии.
Read more...Collapse )




Я бы взял в качестве первых зол две угрозы
КВ-2
evkirmizi
Оригинал взят у sg_karamurza в Я бы взял в качестве первых зол две угрозы
Я считаю, что в данный момент практически перед всем населением РФ встают две фундаментальные угрозы – деградация двух больших систем жизнеобеспечения, ЖКХ и здравоохранения. По своей природе это системы коммунальные, которые всех связывают одной цепью. Попытки богатых создать маленькие частные бункеры (типа коттеджа с автономным энергоснабжением и личного врача) – иллюзии. Курс правительства на уход государства из этих систем – утопия, которая для населения является злом высшего ранга.
Думаю, это можно разъяснить. Вот маленький кусочек для новеньких.
Read more...Collapse )




Как показывает опыт, многие вещи приходится повторять и повторять
КВ-2
evkirmizi
Оригинал взят у sg_karamurza в Как показывает опыт, многие вещи приходится повторять и повторять
Видно, к ним надо привыкнуть. Поэтому выкладываю небольшой текст (тоже из ЛГ) 2007 года - простите, кто читал. Тут очень простые вещи, но даже умным и уважаемым людям кажутся странными. В общем, вот:

Что удалось совершить России на той траектории, на которую ее толкнула советская Октябрьская революция? В чем этот проект потерпел крах? Нам надо понять это, чтобы предвидеть будущее. Нельзя же вечно топтаться на распутье – глупо народу вымереть в этом топтанье.
Философским основанием Октября был общинный крестьянский коммунизм (покрытый тонкой пленкой марксизма, но сейчас не о пленке). Революцию совершили общинные крестьяне (авангардом была их молодая часть в солдатской шинели) и рабочие из крестьян, мобилизованные на заводы во время войны. Это было подавляющее большинство русского народа, исключительно высокоорганизованное (в общине, армии и трудовом коллективе завода) и на пике духовного и культурного подъема. По словам Грамши, этот тип русского человека как будто вобрал в себя духовную энергию трудящихся всего мира, накопленную за 300 лет.
Этот человек подобрал себе наиболее подходящую из имеющихся партий, назначил командиров и даже набрал отряды этнических маргиналов для выполнения грязной работы, без которой не обходятся революции. Именно в свой проект он загнал и отобранных вождей (Ленина, Троцкого, Сталина и пр.). Как сказал об этой истории Брехт, «ведомые ведут ведущих».
Таким было ядро русского народа в первой половине ХХ века. Судить его с либеральными критериями сытого интеллигента горбачевской формации или со шкурными и гедонистическими критериями нынешнего «рыночника» – глупо. Вся антисоветская риторика последних двадцати лет – свидетельство глубокого интеллектуального регресса.
Read more...Collapse )



Об отношении к суровой реальности. Полемические заметки атеиста в защиту РПЦ
КВ-2
evkirmizi
Статья взята отсюда

Александр Румянцев

Принято считать, что отрыв от реалий жизни и пребывание в уютном мире интернет-бложиков присуще представителям так называемого городского креативного класса. Тем не менее, у меня периодически возникает ощущение, что некоторые искренне уважаемые мной читатели сайта «Однако» грешат примерно тем же.

Так, неизменно бурную реакцию комментаторов вызывают статьи о роли РПЦ в жизни России. На этой теме рушится обычное для читателей единодушие в комментариях. Мне, как человеку неверующему, трудно представить чувства православных, зато определенная позиция оппонентов мне понятна и близка.
Я родился и вырос в стране, где церковь и религия были задвинуты на третий план. Однако, сделав это, государство позаботилось о том, чтобы заполнить образовавшуюся пустоту новым контентом. Был разработан аналог Царствия Небесного – Светлое Будущее. Был предложен свой рецепт бессмертия – «умирая, воплотиться в пароходы, строчки и другие долгие дела». Вместо культа Бога был провозглашен культ Разума c библиотеками и планетариями вместо храмов. Были сформулированы нравственные постулаты (Моральный кодекс строителей коммунизма), хоть и мало отличающиеся по сути от библейских заповедей. Не забыты были и обряды, и праздники.

И самое главное – была создана всеобъемлющая система. Система брала человека под свою опеку чуть не с рождения и сопровождала его всю жизнь. В школе, в институте, на производстве, в театре, в кино и в телевизоре – все и везде било в одну точку, удерживало человека в обозначенном русле.

Весь этот хруст советского батона я развел ради единственной мысли: советская коммунистическая идеология, особенно в пору расцвета страны, имела какие-никакие основания  смотреть на любую религию свысока и считать ее пережитком прошлого. И сегодня многим людям, пережившим свою страну, все еще свойственны такие взгляды. Я и сам, признаюсь, такой. Православные храмы не вызывают у меня в душе никакого трепета, чтение Евангелия не находит в душе никакого отклика. И я понимаю людей, которые искренне не желают наступления церковного мракобесия.

Все так, ребята, но есть одно «но». Посмотрите в окно, где она, та наша страна? Ее нет. Ее нет до такой степени, что она в современной жизни вообще не представлена никак. Кто занимается воспитанием граждан? Государство? Оно не может сегодня предложить другой идеи, кроме как «более лучше потреблять». Школа? Спасибо тем людям, которые за свою мизерную заплату присматривают за нашими детьми, пока мы заняты зарабатыванием денег. Телевизор? Там вовсю формируют культурное пространство собчаки и гай-германики. Пионерская организация и комсомол? Их нет, зато найдутся продвинутые коучи, которые проведут тренинги по раскрепощению и повышению креативности. Таков на сегодня пейзаж в окне.

Друзья, нам ли с вами, превратившим нашу страну в нынешнюю суровую реальность, кривить морду на церковь? Желающий бросить в меня камень пусть предъявит свои планетарии.

Вы недовольны тем, что церковь распространяет свое влияние в государстве, в школе и т.д.? Она всего лишь занимает вакуум там, где раньше были наши планетарии. У кого нет планетариев, тот идет в задницу. Суровая реальность не приемлет пустоты.

Церковь есть средневековое мракобесие? Пусть так, но в суровой реальности – Содом и Гоморра.

Вам не нравятся высказывания иерархов по поводу советского периода? Мне тоже. Но в суровой реальности их оппонентами являются гельманы и сванидзы. А нас с вами в реальности, увы, нет.

Тем, кто привык ощущать себя сидящим на сияющей вершине подобно гордой птице орлу, пора начинать малыми дозами принимать суровую реальность. Open your mind, как говорят наши партнеры. Ничего не гарантирую в плане личной самооценки, но для осмысления процессов, происходящих в стране, однозначно не повредит.


Внимание, говнофильм
КВ-2
evkirmizi
Оригинал взят у lex_kravetski в Внимание, говнофильм
Автор статьи — не я. Вот источник.

Уважаемые читатели! Буду краток. В сетку вещания НТВ, как обнаружено, на 22 июня вставлен фильм "Служу Советскому Союзу".

Вставлен на видное место – сразу после вечерних новостей.

Это значит, что в день начала Великой Отечественной войны на федеральном канале миллионам зрителей сначала покажут (19.00), как президент В.В.Путин возлагает венок к Вечному огню. А сразу же после (19.30) – фильм о том, как гнусные силовики и чекисты, предшественники КГБ и ФСБ, сначала засовывают в лагерь интеллигентов за отказ вступать в половую связь с Л.П. Берией, затем их пытаются насиловать. Затем наши внутренние войска в панике бросают всё и бегут от фашистов, а под конец – когда фашистов побеждают интеллигенты и уголовники – наши внутренние войска возвращаются и расстреливают поголовно всех, кто защищал Родину.

Такое уже было, причём совсем недавно – на День Победы. Один в один. Некий человек с НТВ, личность которого так и осталась невыясненной, уже подготовил телезрителям в целом и руководству страны в частности подарок в виде фильма "4 дня в мае".

Тогда мы с вами успели поднять шум, и гнусь сняли с эфира.

Но, как мы и предупреждали – они опять просачиваются. Они даже не очень испугались. 

Поэтому сейчас нам надо сделать большее. К счастью, у нас чуть больше времени.

Надо не просто добиться, чтобы очередная гнусь была снята с эфира. Надо сделать так, чтобы те, кто ставят всю эту гнусь в эфир наших телеканалов, больше не могли этого сделать.

Помогите нам, пожалуйста. Распространите информацию о том, что именно нам собираются показать, как можно шире, выше и дальше.

Наша с вами задача минимум – в очередной раз отбить попытку мерзости просочиться на телеэкраны в священный день.

Но ещё надо предать гласности имена и должности тех, кто уже во второй раз пытается нагадить всем нам в душу.

Чтобы их больше к телевизору близко не подпускали.

Спасибо.


Отчёт о фильме — ядерный. Чувствую, чем дальше в рынок, тем злее комиссары. В то время, как у нормальной общественности наконец-то проснулась любовь к своей стране и своей истории, общественность либеральная неумолимо движется к буквальной экранизации мема «сто миллиардов сожранных лично Сталиным». Видимо, у неё без очередной порции говна на наших отцов и дедов праздник нападения Цивилизованных Европейцев на СССР будет не полон.





О двух реальностях.
КВ-2
evkirmizi

Как всем уже давно и прекрасно известно коррупция – главная проблема в нашей стране.  Однако недавно добавилась еще одна проблема – несколько странное переживание данного явления согражданами.  Стало вполне себе обычным делом заявить – “тотальная коррупция !!!”, “чиновники всё украли !!! (вот прямо всё !)”, “милиционеры всех убили !!!!”, “все выборы поддельные !!!”, “вся демократия ненастоящая !!!” ( последнее видимо и есть корень всех бед ).

 С другой стороны те, кто так живо переживают такое несчастье ( коррупцию), сами ( как и их друзья/родственники/знакомые) преспокойненько каждый день ведут детей в школу, детский сад. Когда нужен врач – вызывают скорую помощь. Водят в поликлинику детей. Сами ходят ко врачу. Получают материнский капитал ( за 2-ого ребенка ).  Рожают детей – не в чистом поле – а в роддоме, который содержит режим. Пожилым родителям платят пенсию. Конечно маленькую – но платят. Иногда индексируют.

Иногда даже режим строит мосты и метро. Благоустраивает дворы.

Но все это  - не имеет никакого значения – режим должен быть свергнут! Ведь всё украдено чиновниками на самом деле ! Всё и точка !

Возникает вопрос – каким образом логически непротиворечиво совместить заклинания об украденности всего с тем, что граждане сами, непосредственно, каждодневно наблюдают ? Причем сами не замечая никакого противоречия и не чувствуя никакого диссонанса ?

Первое, что приходит в голову – шизофрения. Раздвоение сознания.  Верно как одно, так и другое ( логически притиворечащее первому ) . Но , во-первых, очень часто люди, похожие на шизофреников, не являются таковыми – хотя бы потому что способны заниматься высококвалифицированным трудом, требующим строгого логического мышления. А во-вторых, не замечено было ранее таких внезапных приступов шизофрении, тем более локализованно в пространстве и по социальным группам.

Предлагается следующая гипотеза: никакого противоречия нет. Высказывания об украденности всего и данные непосредственного опыта гражданина ( и опыта его друзей/родственников/знакомых ) относятся к разным мирам – разным реальностям. Поэтому и нет никакого диссонанса.

Заклинания об украденности всего относятся к особому миру – Виртуальной реальности. А то, что человек непосредственно наблюдает  - к “повседневной”, “обыденной” реальности. Я хотел было использовать название “настоящая (подлинная ) реальность”  - но уже не совсем ясно – что подлинней.

Надо рассмотреть, хотя бы приблизительно, что представляют собой эти два мира. И почему они со-существуют одновременно, не вызывая дискомфорта.

Итак – Виртуальная реальность. “Виртуальный” – не означает  - “ненастоящий”.  Такое слово выбрано, чтобы подчеркнуть связь этого мира с Интернетом. Как известно, многие граждане полагают, что по ТВ транслируют неправду, поэтому пользуются Интернетом как более надежным источником информации.

Что самое главное происходит в виртуальной реальности? Самое важное, что называется “суть времени” ? Вот оно: борьба насквозь коррумпированной власти с оппозицией (или даже народом !).  Прибегая к более ярким образам ( яркость, бескомпромиссность, гранитная отточенность образов – важнейшее свойство Виртуальной реальности ) – можно сказать “Правозащитники, оппозииция и прочие борцы с коррупцией борются с  кровавым тираном Путиным и прочими Ворами и Жуликами за Демократию”.  Абсолютное Добро против Абсолютного Зла. 

Такая схватка действительно завораживет. Кто же не за Добро ? И как тут остаться в стороне? Яркость и отточенность образов, насыщенность увлекательными событиями, боль и борьба за Правду и Справедливость делают Виртуальную реальность более привлекательной для “бытия в ней”. Ну что, скажите, интересного происходит в Повседневной реальности ,скажем, обычного работника оффиса? В армию не идут, из приключений - максимум – нахамили в магазине или подрезали на дороге. А тут – совсем другое! Каждый день битва. За Добро и Справедливость против Зла и  Коррупции. Читаешь очередной антикоррупционный пост – и сжимаются кулаки, а душа закипает праведным антикоррупционным гневом.

Под стать титаническим персонажам, населяющим Виртуальную реальность – и  высказывания о важнейших характеристиках реальности. Эти высказывания – бескомпромиссны и тоталитарны, используются утверждения вида: все, всё, всегда, никогда. (“чиновники всё украли !!!”). Виртуальность тщательно избегает использования четких и внятных количественных данных. Сколько всего украли ? Сколько всего убили ? Сколько крали вчера – а сколько крадут сегодня ? Ответ один – украли ВСЁ.  Но материя и ресурсы не иссякают в Виртуальной реальности – поэтому продолжают красть все.

Виртуальные персонажи/происшествия избегают столкновения с Повседневной реальностью – как правило гражданин, уверенный что “чиновники всё украли !!!” не пойдет и не напишет заявление в инстанцию Повседневной реальности.

Также в Виртуальной реальности прекрасно работает метод виртуальной индукции. Например – показали как на избирательном участке “производят вброс”. Тут же становится ясно – вбросы на всех участках. Срабатывает виртуальный индуктивный переход –  только на одном участке X вбросили Y бюллетеней – значит на всех участках всего вброшено 20 млн.

Еще часто встречающийся пример виртуального индуктивного перехода – гражданин даёт взятку ГАИшнику, остановившему за нарушение ПДД ( событие в Повседневной реальности ) – виртуальный индуктивный переход – ВСЕ миллиционеры-коррупционеры.

Каким образом происходи верификация тех или иных утверждений в Виртуальной реальности? Все очень просто. Чем больше постов/перепостов утверждений о тотальной коррумпированности – тем утверждение правдивее.  Еще немаловажно – чем более эмоционально окрашено – тем правдивее.  Иногда бывает что некое утверждение, признанное истинным в Виртуальной реальности, опровергается фактами Повседневной реальности. Не беда – Вертуальная реальность не вступает в спор и быстро забывает о предыдущем утверждении. Пребывание в небольшом по продолжительности отрезке времени, отсутствие истории и моментальное забвение – вот важнейшие характеристики событий в Виртуальной реальности. Истинным или ложным может быть только то, что “сейчас”.

Итак, Виртуальная реальность, живая и захватывающая, конструируется, используюя следующие приёмы:

  • виртуальный индуктивный переход ( который использует связь с Повседневной реальностью )
  • специфический критерий истинности ( обилие постов )
  • яркие, негативные,  эмоционально окрашенные события Повседневной реальности – это определает ее особый драматизм и напряжение

Вот тут-то и уместны и воспринимаются на “ура” утверждения вида:  – “тотальная коррупция !!!”, “чиновники всё украли !!! (вот прямо всё !)”, “милиционеры всех убили !!!!”, “все выборы поддельные !!!”

А что же Повседневная реальность? Описывать её нет большого смысла – каждый видит её вокруг себя. Приблизительно она описана в начале текста – о школах, больницах,  и т.д. Граждане обращаются в госучереждения, у многих родственники/друзья/знакомые госслужащие, милиционеры, пожарные.

Конечно, люди разные, и расслоение по доходам существенное (недопустимо большое). Есть люди с высоким доходом – они пользуются платными медициной и школой и сами содержат пожилых родителей. Но большинство-то  не обладает высокими доходами.

Итак – при восприятии и обдумывании любого утверждения о реальности необходимо прежде всего определить – к какой именно реальности это утверждение относится.  После такого встраивания в нужный контекст исчезают все противоречия и несоответствия утверждения с “реальностью”.

В заключение привожу таблицу сравнительных характеристик Виртуальной и Повседневной реальностей:

Виртуальная реальность

Повседневная реальность

Источник сведений

Интернет

Повседневный опыт, личный и родственников/друзей/знакомых

Основные субъекты

Кровавый тиран, Народ, правозащитники, чиновники, борцы с коррупцией

Обычные люди, родственники/друзья/знакомые, официальные лица, звезды

Основные события

Борьба с коррупцией, Борьба со Злом за Правду и Справедливость, Борьба за Права Человека и Демократию, Революция ( грядущая )

Работа, забота о детях ( где будут учиться/лечиться и работать когда вырастут), родители, общение с родственниками/друзьями/знакомыми, размышления о будущем народа

Время

Не-историческое, “вечное настоящее”

Историческое, планируемое будущее ( дети пошли/пойдут в школу, детсад ), циклы: праздники ( 9-е мая, Новый Год )

Количественные оценки

Нет четких, тоталитарные  - “все, всё, всегда, никогда”

Конкретные цифры. Данные Росстата и других служб, социологическаие опросы.

Критерий истинности

Количество и частота упоминания в постах, каментах и новостях, сила эмоционального воздействия

Сообщения родственников/друзей/знакомых, официальные сообщения, соответствия данным Росстата, здравый смысл.


Опять плевок в Великую Победу !
КВ-2
evkirmizi
О демонстрации фильма "Четыре дня в мае" на НТВ
Уважаемые товарищи!

В преддверии Дня Победы, 7 мая, в 19-25 на телеканале НТВ состоится показ фильма "Четыре дня в мае".
Фильма о том, как орды красноармейцев хотят изнасиловать детский приют, но оставшиеся по случайности в РККА хорошие русские вместе с немцами эту гнусную попытку отбивают.
Фильма, лживо позиционирующегося как "основанного на реальных событиях". "Реальные события" - это фальшивка, выдуманная неким Д. Фостом.

Я понимаю, что те, кто ставил этот фильм в сетку вещания телеканала, его не смотрели. Фильм о войне? Новый? С какими-то премиями? - Ставим. Однако показ накануне Дня Победы этой пакости - оскорбление и для немногих еще живых ветеранов той войны, и для нас, спасенных ими потомков.

Оскорбление поистине страшное.

И мы должны сейчас добиваться, чтобы эта пакость была снята из эфира.

Распространение этой информации всячески приветствуется.
http://a-dyukov.livejournal.com/1154262.html

Вот короткий, но поучительный текст на нашу тему
КВ-2
evkirmizi
Оригинал взят у sg_karamurza в Вот короткий, но поучительный текст на нашу тему
Написано для газеты "Точка.ру"
http://tochka-py.ru/index.php/entry/2012/05/03/aleksandr-stepanov-genetika-obshchestva

Генетика общества.
Мы часто сравниваем общество с организмом. У общества есть «органы», выполняющие определенные функции. Есть «гены» - передаваемая из поколения в поколение культура. Как организм, общество взаимодействует с внешней средой, приспосабливаясь к ней и приспосабливая ее для себя. Как организм, общество может «развиваться», «болеть», «стареть» и «умирать».
Метафора организма полезная, но уж очень старая. Что знал немецкий философ Гегель о генах, болезнях и развитии, на рубеже 18-го века, когда писал что «дикари» превращаются в капиталистов, как желудь вырастает в дуб? Он и о дикарях с капиталистами знал только понаслышке. Пора почистить метафору от налипших за столетия ракушек.
Read more...Collapse )


Владимир Соловьев: истинные причины нападок на Церковь и Патриарха
КВ-2
evkirmizi
Оригинал взят у conssrev в Владимир Соловьев: истинные причины нападок на Церковь и Патриарха
Я скажу вам то, что никто и никогда еще не говорил. Простите меня за это, граждане. Предлагаю 5 минут подумать: почему все говорят только о Русской Православной Церкви, почему сконцентрировались в своих атаках на Святейшего Патриарха Кирилла, сконцентрировались в атаках на Храм Христа Спасителя? Откуда это все? Почему никто не атакует нас, евреев? Почему нет общественного наезда на братьев мусульман? Ведь и раввины и муфтии поддержали Путина. На том же самом совещании, где Патриарх Кирилл высказывал свое отношение к выборам, ту же самую консолидированную позицию выразили представители всех остальных монотеистических религий. Но никто не публикует разоблачительные статьи об образе жизни Берл Лазара и Шаевича, никто не публикует разоблачительные статьи о муфтиях: какие у них часы, на чем они ездят, какие бизнес-схемы вращаются? Какие дивиденды от этих бизнес схем в виде пожертвований попадают к религиозным структурам, не имеющим отношения к Православию? Почему так интеллигентно молчим?

А потому что попробовали бы Адагамов и Рынска, попробовали бы Гельман и Гозман сказать что-нибудь по поводу иудеев и по поводу мусульман. Вот хоть бы что-то попробовали… И вот тогда бы выяснилось, что международное влияние как иудейских, так и мусульманских  организаций настолько велико, что и деньги из-за границы перестали бы идти, и тихо-вежливо политические контакты куда-нибудь испарились, потому что попробуй пойти против замечательно работающей системы взаимопомощи иудейских сообществ, знаю не понаслышке, о чем говорю, и правильно делают. Поробовали бы хоть что-нибудь, вот, например, в хоральную мечеть заскочить, устроить в главной мечети Москвы – концерт Pussy Riot. Страшно. Хотя что, разве чем-то отличается позиции по отношению к светской власти мусульманства, православных христиан и иудаизма в России? Нет, все поддерживают, никто не находится в оппозиции. Но почему никто об этом не говорит?

В том-то и дело. Потому что оказалось, что РПЦ самая беззащитная структура, у которой нет мощной лоббистской сети за рубежом, как у нас, иудеев, у которой нет более чем пугающего международного опыта борьбы за чистоту убеждений против наездов, который есть у наших братьев-мусульман, что я не поддерживаю в их проявлениях. Но после истории с карикатурами и многих других, хочу я посмотреть на людей, которые попытаются что-то квакнуть. А на РПЦ можно! Можно! Несмотря на свое этническое происхождение, несмотря ни на что, на источники получения денег, РПЦ – можно. Ату! По башке-то ведь не получат, в том числе и заказчики. А попробовали бы кто-нибудь из «болотной» от Мамута до Капкова, да кто угодно, попробовал бы кто-нибудь из издателей разнообразных журналов только чего-нибудь…

Read more...Collapse )

Полная версия передачи - на сайте ВестиFM.